O minciună numită prezervativ
Mă feresc să vorbesc sau să scriu despre lucruri pe care nu le cunosc dar tot mai mulți tineri mă întreabă diverse lucruri legate de sexualitate așa că, pentru a scuti lumea să se obosească cu căutarea de informații și să aibă cât mai mult timp pentru mess, Facebook, filme și cluburi, mi-am făcut timp și am căutat eu așa că le expun mai jos cât de succint pot. Este o scriere probabil mult mai lungă decât cele cu care v-am obișnuit dar este destul de dificil să vorbești concis despre un subiect atât de larg. Mă voi strădui după putere cu specificația că acest articol este rezultatul a multe sute de pagini citite, multe zeci de ore de documentare văzute și multe discuții cu medici în care eu personal am încredere, fiecare informație fiind verificată și răsverificată din mai multe surse. Dacă vă interesează mai multe, puneți mâna și căutați singuri sau discutați cu cineva care chiar se pricepe în domeniul ăsta.
Să începem prin a prezenta câteva informații mai puțin cunoscute despre prezervative. „Găurile” mici din prezervative sunt de aproximativ 7 microni. Mai exact, este considerat normal ca un prezervativ să aibă găuri între 5 și 50 microni. E vorba de distanțele dintre fibrele de latex, cauciuc sau alte materiale poroase și semi-poroase care sunt folosite pentru construcția prezervativelor. Să fim înțeleși, vorbim aici de cele făcute cu simț de răspundere, păstrate în condiții foarte bune și folosite ca la carte, timp de maxim 3 minute după deschiderea pachetului și la mai puțin de un an după ce a ieșit de pe banda de producție. Asta pentru că în genere orice material „îmbătrânește” în timp și-și schimbă proprietățile iar oxigenul din aer le ajută să îmbătrânească mai repede. De cele mai multe ori apar inclusiv găuri mult mai mari și aici nu vorbim de cele găurite intenționat ci pur și simplu de micro-defecte de fabricație. Conform standardelor de producție, până 0.4% dintre prezervative sau 4 la o mie pot să aibă inclusiv defecțiuni macroscopice înainte ca o serie să fie returnată ca „defectă”. Scrie în ISO 4074:2002 pentru cine este interesat. Ca o comparație, mănușile chirurgicale, trec prin teste mult mai complexe înainte de a fi admise ca produse finite și chiar și acestea tot au acele microgăuri de 5-50 de microni. Așa-i materialul. Verificabil în ISO 10282:2002. Standardele ISO de obicei se obțin pe bani dar dacă tot vreți să le vedeți, dați o fugă la o bibliotecă tehnică și veți fi uimiți cam ce puteți găsi acolo cu un simplu permis de acces în bibliotecă.
Această operă este pusă la dispoziție sub Licența Atribuire-Necomercial-FărăModificări 3.0 România Creative Commons.
Dacă aveți nevoie de alt mod de licențiere, contactați-mă.
Comentariile aparțin celor care le-au scris.
Au menționat acest articol...
Urmați exemplul celor aproximativ 1131 de cititori care s-au abonat la fluxul RSS al sitului.
Sondaj
Comentarii recente
- Serafim: Eh...
- baba de mate: :) :(
- Simion Dumitru: Un mesaj din inimă
- Dragoi Geanina Catalina: Particip la concursul de poezie ortodoxa
- Serafim: Frumos
- chindris anca: Particip la concursul de poezie ortodoxa
- Anonim: Marturisesc ca nici eu nu
- iulian cacenschi: EU ŞI DUMNEZEU Sunt o rază
- paula: Doamne, strigat-am In ceas
- Dorina Stoica: Nu au fost adăugate
Comentarii
Subtil.
Oricare cititor al acestui blog va fi putin mirat de aparitia acestui subiect tocmai aici, ar fi bine de conturat, inaintea oricarei discutii legate de acest subiect, pozitia Bisericii ortodoxe fata de practicile contraceptive. Mai departe face fiecare cum stie, dar macar alege in cunostinta de cauza. ;)
“Homicidi festinatio prohibere nasci"(a impiedeca nasterea inseamna a te grabi sa ucizi)-Tertulian.
Poate ca tocmai aici se invarte miezul problemei pe care ati dorit sa-l atingeti, sau ma insel?
Poate că vă înșelați
Poate că vă înșelați. Indiferent de confesiune, indiferent de rasă, sex, religie sau convingeri politice, cred că e bine ca omul care nu vrea să rămână în necunoaștere, să primească o mână de ajutor în a ieși din neștiință. Atât și nimic mai mult este scopul articolului.
Da, face fiecare exact așa cum vrea. Eu nu încerc să "convertesc" pe nimeni la nimic. Și nici nu mă interesează poziția BOR cu privire la contraceptive. Din simplul motiv că nu mă afectează în nici un fel.
Ok, e bine de stiut. Incercam
Ok, e bine de stiut.
Incercam doar sa inteleg pozitia dvs. in legatura cu acest subiect.
Mai departe, fiecare are minte sa judece , ce si cum.
A prezenta pozitia Bisericii nu inseamna neaparat "convertire", e doar o alternativa de bun simt macar, cu atat mai mult cu cat o mare parte din cititorii acestui blog sunt crestini, indiferent de religie.
Noapte buna!
Contraceptie
Mă bucur că aţi scris despre aşa ceva pentru că, din păcate, sunt şi lucruri mai puţin ştiute. Totuşi subiectul pe care tocmai l-aţi atins este cu mult mai vast şi cu implicaţii mult mai mari. Este foarte la modă în ziua de azi să se folosească, în afară de prezervativ, anticoncepţionale şi multe altele asemenea lor. Acestea din urmă din câte ştiu eu, provoacă după o vreme sterilitate dar până atunci, au efect avortiv, sau cel puţin unele din ele, adică nu împiedică fecundarea, împiedică doar zigotul să se fixeze în uter şi-l fac să fie eliminat.
Acuma ... dacă e aşa sau nu, poate sunt alţii mai competenţi să verifice.
Întrebați
Întrebați și aflați. Subiectul mă depășește. Există câțiva medici și cadre medicale care comentează aici pe sit. Poate vă pot lămuri ei deși eu cred că e mai simplu să căutați în locuri cu mai multe informații pe marginea subiectului.
Doamne ajuta !
Eu nu inteleg un lucru ... si anume : ce cauta astfel de discutii pe un asemenea site? Cred ca va puteti informa despre asta si in alta parte.
Disputa cu anonimul
Mie mi-a fost de folos ceea ce a scris Serafim Pantea.Si imi place stradania lui, e un om care construieste!
Dumneata domnule Anonim ar fi bine sa stii ca doar prostii si nebunii demoleaza fara a pune ceva in loc! Ramai anonim!
Clerul si Stiinta
Cuvioase Pantea, daca tot v-ati luat timpul sa acumulati informatiile astea, si daca tot doriti sa puneti punctul pe "i" pentru cititori, ridicand pretentia de a spune un adevar confirmabil: Oare n-ar fi fost logic sa dati, totusi macar cateva referinte, acolo, pro forma macar? - Tocmai "pentru a scuti lumea să se obosească cu căutarea de informații și să aibă cât mai mult timp pentru mess, Facebook, filme și cluburi", de altfel o remarca usor lipsita de tact..
Cine au fost respectivii consilieri? (Sau macar ce funcite aveau, daca ei aleg anonimitatea - chestie suspecta, apropo.) Despre ce studiu din America e vorba? Exista numai un singur fel de prezervative pe lumea asta? (Alea mai groase tot atata de "sparte" sunt?) - Astea si multe alte intrebari transforma orice buna argumentatie in ceva cu totul lipsit de fond si dovezi. O fi telul doar sa-i zici cititorului:
"Stiai de ISO 4074:2002? Pune mana si intereseaza-te, si eventual cumpara documentatia de la http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?c... Ca e important, te asigur eu. Doar ce, credeai ca poti sa-ti faci de cap? Nu, te paste boala pe viata daca nu te casatoresti!" ?
In caz ca da, atunci de ce atat deranj si timp pierdut, in locul acestor doua-trei fraze? Ca cititorul, intrand un pic pe http://en.wikipedia.org/wiki/Condom#Scientific_and_environmental sa vada ..ca nu vede nici o critica de genul asteia si sa-si zica "E mai bine cred io popa, ca wiki. si altele de genul asta is ori prea nestiintifice, ori prea ideologice, si popa o fi gasit esenta si oricum zice numa adevarul"?
Fara surse, concluzia dmv., chiar daca e a unui duhovnic si a unui om sincer, care ...se fereste de a scrie despre lucruri pe care nu le stie, e cu totul insuficienta si cu totul inutila. La teologie chiar nu se (mai) studiaza deloc metodologie stiintifica? Zic "mai", ca de exemplu acu vreo o mie trei sute de ani inca se facea (cf. http://en.wikipedia.org/wiki/Venerable_Bede) Si cine stie, poate o abordare doar un picut mai stiintifica ar rezolva si problema calendarului bisericii ortodoxe, apropo conul Beda asta.
numai bine,
un cititor
Eh, vedeți?
Eh, vedeți? Știam eu că nu mă pricep sa fac studii. Probabil de aceea am și scris pe acolo pe undeva "Acestea nu sunt studii în sensul academic al cuvântului. Sunt pur și simplu articole de dimensiuni mai mari care au necesitat o documentare mai de amploare."
Motivele pentru care oamenii aleg anonimitatea sunt diverse. Atât ale medicilor cu care am discutat cât și ale unor comentatori. Nu simt nevoia să contest anonimitatea nimănui. Mai mult, mi se pare necesar ca oamenii să aibă dreptul la anonimitate și la intimitate. Totuși, uite, eu nu sunt anonim. Ați știut că mă cheamă Pantea. Ați știut să-mi spuneți și "cuvios" deși nu sunt, dar măcar m-ați încadrat undeva, pe aproape.
M-am gândit mai mult timp dacă să pun bibliografie la final dar mi s-a părut cam tras de păr gestul. Nu cunosc prea mulți oameni care să citească bibliografia. Nu este citită nici măcar la lucrările de doctorat. Este verificată doar că există, să fie consistentă și să conțină cel puțin o lucrare a profesorului îndrumător. Bibliografia o citesc cei care sunt interesați de a studia, iar aceia probabil că deja știu mult mai multe ca mine în acest domeniu, prin urmare nu prea își avea rostul un asemenea gest.
Chiar și atunci când se întocmește o bibliografie, nu se citează dintr-un wiki, pentru simplul motiv că este ușor de vandalizat. Se poate face informarea din wiki și apoi se merge la sursa care este citată acolo și abia acea sursă, dacă este de încredere, este citată. Am citat 2 ISO-uri. Mi s-au părut relevante. Poate că nu sunt. Ce legătură ar avea ISO-ul care se referă la standardele de construcție ale prezervativelor cu articolul de față, nu știu. Eh, asta este. Fiți și dumneavoastră mai îngăduitor față de un amărât de cleric care abia acum încearcă să-și dea seama care-i susul și care-i josul. Cel puțin încerc, nu?
Spor la citit.
Ingăduință
Vreau foarte mult sa fiu ingaduitor, in calitate de sceptic (la care argumentele, nu autoritatea si deci nu Numele conteaza): Va rog de asta, impartiti macar ISO-ul ala neconvinsilor ca mine. Cum am zis, altfel trebuie cumparat. Si costa vreo 40 €. Iar atunci cand asa ceva e imposibil, din motive de drept de autor, se citeaza de acolo locuri cheie intre ghilimele si se dau doua trei linkuri spre experti care macar vorbesc despre acest ISO, linkuri asa cum am dat eu, ca referinta. Exista si posibilitatea minunata de a pune un link activ pe cate un cuvant, ca sa nici nu ia prea mult spatiu.
Si oare toate diferentele care exista in multitudinea de prezervative de pe lumea asta sunt doar o aparenta, toate avand aceleasi gauri de 8 microni? Si oare s-au facut studii clinice care sa confirme cum umbla virusii si nu-stiu-ce dus-intors prin ele? Sunt ingaduitor, nu cer bibliografie academica. Nu in asta consta calitatea de a fi stiintific, obiectiv, nepartinitor. Iar un subiect ca acesta cere IMPERIOS de la cler (ce poarta un razboi ideologic cu opinia publica, cvasi- sau pseudostiintifica) o abordare stiintifica. Alftel, va rog inlocuiti articolul cu doua-trei fraze, asemanatoare celor propuse.
Doamne-ajuta!,
Alexandru G. Pintea-Newton
Mulți și-ar dori să tac
Mulți și-ar dori să tac. Nu-i chiar atât de simplu. Vorbesc pentru că este dificil să spui ca girafa pe care tocmai ai văzut-o în fața ta nu există. Vorbesc și scriu pentru că o fac sincer și, cred eu, atrag atenția asupra unor evidențe care de multe ori sunt trecute cu vederea. Da, e dureros când îți este distrusă "credința" de o evidență. Dar eu cred că e sănătos. Prea multe "credințe" care mai de care mai "științifice" au apărut în ultima vreme. Omul crede pentru că așa a zis la TV și "miliarde de muște nu se pot înșela".
Pentru mine, căutarea în domeniul educației sexuale s-a cam terminat. Am scris pentru a trage un semnal de alarmă referitor la o "credință" mincinoasă. Propagarea ideii că dacă folosești prezervativ nu pățești nimic. Reclama asta mincinoasă face multe victime în rândul tinerilor. Cine vrea să caute și să se informeze, bine face. Eu nu mai stau să mai scriu un articol pe altă structură doar pentru că vreți totul pe tavă. Și nu, nu scot articolul. Tocmai pentru că doare. Prea multă lume are nevoie de câte un ghiont din când în când.
Pe de altă parte, ăsta nu e sit de warez-uri, prin urmare nu o să scanez nici o carte s-o postez. Dacă sunteți într-adevăr interesat de conținutul unui document care costă, îl cumpărați sau căutați o bibliotecă în care se găsește. Dacă nu sunteți interesat, oricum nu contează. Orice căutare pe Google după numele ISO-ului dă excerpt-uri și comentarii cu privire la conținutul lui.
Credeți ce vreți. Marea problemă este că nu vă convine ce cred alții și încercați să deviați ceea ce am scris către o problemă cu "voi clericii" și lumea științifică. Asta e o generalizare puțin forțată.
Last line: nimeni nu se ceartă cu mine, la mine pe sit. Și dacă vă place, și dacă nu, aici eu sunt administrator. Cei care vor să argumenteze un punct de vedere, să argumenteze. Nu am blocat comentarii pertinente chiar dacă susțineau păreri contrare. Însă comentarii de genul celui pe care l-ați postat mai sus, nu vor mai trece prin "prezervativul" filtrării.
adevarurile noastre-poate, se vor intalni vreodata..
Multumesc ca ati postat comentariul si scuze: nu mi-am dat seama ca incisivitatea mi-a depasit limita bunului simt.
Imi pare rau, n-am vrut sa cert, ci doar sa ajut consolidarea. Ati spus "e dureros când îți este distrusă "credința" de o evidență ...dar eu cred că e sănătos." - Sunt perfect de acord. Eu nu cred ce vreau, ci cred in ce am un motiv sa cred.IN LUME, despre lume trebuie crezut doar ce se poate dovedi rational, altminteri ideologia, demagogia invinge, si nu adevarul.
Multumesc de propunere. Intr-adevar, la o a doua "gugalire" am gasit ISOul asta legal si online: 211.67.52.20:8088/xitong/BZ%5C9429065.pdf Din pacate insa, in cele ca. 10 pagini ale sale, NU prevede nimic despre acele gauri intre 6 si 50 de microni (ci fixeaza norme pentru TESTAREA prezervativelor). Pe un alt site de la a doua "gugalire", am gasit asta: www.deutsche-latex.de/quality-english.pdf Unde se dau intr-adevar standardele latexului folosit, dar unde, inca o data, nu scrie nimic despre gauri intre 6 si 50 de microni, ci: "For condoms whose thickness is not indicated, the wall thickness shall be in the range of 0.04 mm to 0.08 mm".
Acelasi sport informativ mai trebuie sa faca cititorul dmv. si pentru mentionatul test american - chestie cu siguranta si mai costisitoare, si, apropo, o privire aici: http://scholar.google.com/scholar?q=condom+clinical+study&hl=en&as_sdt=0... sugereaza ca nici nu exista vreun test clinic care sa fi confirmat sau sa fi infirmat teza cu plimbarea virusilor si bolilor prin prezervativ.
In rest, nu consider ca subiectul asta intra la "educație sexuala", ci vreo 5% din ce ati scris, ca de exemplu ca trebuie ales cu cap partenerul ("de casatorie"), etc. Eu as merge si mai departe, si as spune ca minciuna nu este prezervativul, ci sexul. Cand voi fi scris despre asta, va voi anunta.
A.G.P-N. :)
Aștept să vă citesc
Aștept să vă citesc, când veți fi scris despre asta. Mă bucur ori de câte ori văd pe cineva făcând ceva mai bine și mai temeinic decât mine. Sincer. Până atunci, vă mulțumesc pentru înțelegere.
Ca să revenim la ISO, "găurile" din latex sunt inerente materialului și nu au cum să fie reglementate printr-un ISO. Poate m-am exprimat eu greșit, deși recitind textul văd că am pus referirea unde-i era locul. Totuși, poate n-am fost prea clar în exprimare. Referința la ISO este făcută după ce am spus că 0.4% au voie să aibă defecte macroscopice, vizibile, înainte de returnarea lotului. În PDF-ul pe care l-ați găsit, vedeți ce scrie la punctul 9 și dacă am citat corect.
Așa cum am spus, m-aș bucura să scrie cineva un articol mai bine documentat și mai corect.
Este exact ca masurile de
Este exact ca masurile de siguranta pentru accidente aviatice: ele nu exclud, ci diminua frecventa accidentelor. Rata de contaminare cu boli venerice e redusa, nu exclusa. Reducerea este semnificativa (cu unul pana la doua ordine de marime in cazul unui contact cu partener infectat repetat de suficiente ori ca sa fi fost aproape sigur infectant fara prezervativ). Adica de la (sa zicem) 12% sanse sa fii infectat se reduce la 0,12 %. DAR este intr-adevar o minciuna prin denaturarea adevarului: prezervativele nu sunt absolut sigure ci "pe acolo". Sa luam nota ca pentru persoana infectata nu conteaza ca au scapat alti 9999 sau numai 99.
Nu tocmai
Nu chiar ca la măsurile aviatice că acolo nu-și permite nimeni să dea bun de zbor dacă 0.4% din avionică e defectă (vezi ISO 4074:2002 ca să pricepi despre ce vorbesc). Este vorba mai degrabă de cineva care face un sistem de protecție la accidente pentru mașină (airbag mai nu știu cum), care reduce la jumătate sau la un sfert numărul de accidente mortale și face reclamă spunând "acum puteți conduce oricum și cu orice viteză". Numărul de accidente mortale va crește mult mai mult decât dacă nu s-ar fi făcut reclama în acel fel pentru că va crește foarte mult numărul șoferilor neglijenți. Așadar reclama e mincinoasă chiar dacă produsul poate avea unele utilități. Utilități de care eu personal nu sunt interesat că n-am carnet de șofer :)
Sunt confuz
Pai daca prezervativul e sigur doar pentru sifilis, de ce mai e produs?
Sincer?
Sincer? Nu știu. Dar nici nu am pretenția că înțeleg chiar tot.
Majoritatea produselor au o rată oarecare de "fail". Inclusiv harddisk-urile (ca să vorbim despre ceva ce știm amândoi destul de bine). Rata de fail e relativ mică dar un om cu cap va avea întotdeauna datele și pe minim un back-up. Nu? Că dacă-i pică cuiva HDD-ul, nu-l interesează că i-l schimbă firma, el vrea documentele pe care le-a avut acolo. Eh, asta ține de informare. Că dacă nu știa că poate să pice, de ce să le salveze? Probabil cam la fel e și în cazul prezervativelor. 10% pe an, graviditate. Statisticile oficiale spun asta. Acel cuplu din 10 crezi că vrea înlocuitor la prezervativ?
Revenind la BTS-uri, ia și vezi cam care e rata de mortalitate în România la HPV de exemplu și vezi dacă ceea ce am spus e real sau din burtă. Deci nu se moare de SIDA cât se moare din cauza HPV-ului. Am căutat documentație vreo lună pentru ce am scris aici. Poate găsești tu mai multe informații și mai exacte. Nu-i rău dac-o faci.
Dar eu acuma ce să zic? Cine a scăpat până acuma, poate ar fi bine să vadă dacă merită să continue jucatul la ruletă sau să se retragă la timp. Așa cum am spus, face fiecare cum îl taie capul. Eu nu mă bag în viața nimănui.
Publică un comentariu nou